과천축제발전특별위원회 제1차 연구위원회 회의록

□ 회의개요

❍ 회의의 명칭 : 과천축제발전특별위원회 연구위원회

❍ 일    시 : 2016. 4. 15.(금) 19시

❍ 장    소 : 과천시의회 열린강좌실(1층)

❍ 참석위원 : 11명

- 이홍천 위원장, 안영 위원, 고금란 위원, 윤미현 위원,

제갈임주 위원, 김도연 위원, 김순국 위원, 송준규 위원,

임현진 위원, 최정만 위원, 최태규 위원

□ 회의 내용(회의록)

○의사팀장 김영숙      안녕하십니까? 과천시의회 의사팀장 김영숙입니다.

지금부터『과천시의회 과천축제발전특별위원회 연구위원회』회의를 시작하겠습니다.

국민의례는 시간관계상 생략하도록 하겠습니다.

오늘 회의 진행에 앞서 회의에 참석해 주신 연구위원회 위원님들을 소개하도록 하겠습니다.

이홍천 위원님 참석하셨습니다.

안영 위원님 참석하셨습니다.

고금란 위원님 참석하셨습니다.

윤미현 위원님 참석하셨습니다.

제갈임주 위원님 참석하셨습니다.

김도연 위원님 참석하셨습니다.

김순국 위원님 참석하셨습니다.

송준규 위원님 참석하셨습니다.

임현진 위원님 참석하셨습니다.

최정만 위원님 참석하셨습니다.

최태규 위원님 참석하셨습니다.

다음은 과천축제발전특별위원회 이홍천 위원장님의 인사말씀이 있겠습니다.

○이홍천 위원      반갑습니다. 바쁜데도 불구하고 늦은 시간까지 참석해 주셔서 고맙습니다.

과천축제가 시작한 지 상당히 오래됐습니다. 처음에 시작할 때는 국제적인 축제가 되기를 희망했었고 그렇게 될 거라고 생각했었는데 아시다시피 한마당축제에서 거리극 한 이후에 신계용 시장님 취임 이후로 관광형 축제로 바뀌는 과정 속에서 시민들이 바라볼 때 정체성이 확실하지 못하다 해서 우리 의회에서 특위를 구성해서 과천축제에 대한 방향성을 재설정해 보자는 의견이 있었습니다. 특위에서 전문위원들 모시고 축제에 대한 방향성을 살펴보고 그런 부분들을 검토해서, 문화체육과에서 용역을 할 것인데 용역방침을 만들어야 될 것으로 생각합니다. 의원님들도 많은 노력을 하겠지만 앉아 계신 전문위원님들한테 많은 자문을 받고 좋은 결과 있기를 희망하겠습니다.

제가 사실 준비를 못했습니다. 다른 일을 하다가 갑자기 왔습니다. 이해를 해 주시고 편안하게 자연스럽게 운영했으면 좋겠습니다.

○의사팀장 김영숙       과천축제발전위원회 연구위원회 구성에 대하여 간략히 설명을 드리도록 하겠습니다.

연구위원회는 과천시의회 과천축제발전특별위원회 운영 및 지원 조례 제7조에 따라 위원장 1명을 포함하여 15명 이내로 구성하며, 연구위원회 위원장은 연구위원회의 위원들이 위원 중에서 선출하도록 규정되어 있습니다.

연구위원회 위원장 선출을 위해 이하 회의진행은 이홍천 특위 위원장께서 진행해 주시겠습니다.

○이홍천 위원      위원장을 선출하기 전에 잘 모르실 것 같아서 인사를 드려야 되지 않을까 싶습니다. 저는 시의회 부의장을 맡고 있는 이홍천 의원이고 의회 특위 위원장을 맡고 있습니다. 다음에 의원님들 먼저 말씀해 주십시오.

○안영 위원      안영 의원입니다. 특위에서 간사를 맡고 있습니다.

○고금란 위원      고금란 의원입니다. 문화나 축제만큼 다양한 의견이 없을 것 같은데 콘텐츠를 앞으로 어떻게 끌어가실지 매우 기대가 됩니다. 그래서 함께 논의하는 것들이 시에 어떤 영향을 줄지 고민하면서 이 자리에 함께 있었으면 좋겠습니다.

○윤미현 위원      반갑습니다. 과천시의회 윤미현 시의원입니다. 각 지자체마다 축제방향을 다시 설정하고 시 지자체마다 관광형이나 여러 가지가 있지만 그 가운데에서 살아남는 축제는 몇 안 되는 것 같습니다. 장터분위기 쪽에 많이 머물러 있는데 과천은 예술축제로써 명예와 명분과 시민들로부터 사랑받았던 축제인데 아까 부의장님 말씀하신 것처럼 시장님이 바뀌시면서 마사회에 있는 말이 도입되면서 말축제, 누리마축제로 작년에는 진행했습니다.

그런데 올해 예산은 어떻게든 축제를 위해서 방향이 잡혀가겠지만 여러분께서 주시는 결과물이 내년도 축제방향에는 굉장히 많이 반영될 것입니다.

그래서 조금 더 심도 깊고 앞으로 과천에 있는 문화를 여러분께서 책임져주신다는 마음으로 진지하고 대계를 꿈꾸는 그런 특위로 구성돼서 결과물이 시민들께 흡족할 수 있도록, 시간이 조금 걸리더라도 방향 재설정으로 갔으면 하는 마음입니다.

각 계층에서 경험도 많으시고 전문가들이 모이셨기 때문에 저희가 믿어 의심치 않습니다. 만나 뵙게 돼서 반갑고 이 결과로 내년 축제방향이 다시 잡히기를 간절히 바라는 마음입니다. 이상입니다.

○제갈임주 위원      아까 인사드렸는데 제갈임주 의원입니다. 사람들의 생각이 다양하고 축제를 바라보는 관점도 달라서 한 가지 방향으로 정하는 게 쉽지 않을 것 같습니다. 앞으로 우려되는 바도 있고 한편으로는 기대도 많이 됩니다. 저희 의원들은 전문적인 역량들이 부족한 점도 많으니까 여기 계신 전문위원님들께 많은 도움과 조언과 자문을 부탁드리고 싶습니다. 만나 뵙게 돼서 반갑습니다.

○김도연 위원      안녕하세요? 저는 김도연입니다. 제가 2004년에 과천한마당축제에서 일을 한 적 있습니다, 완전 꼬맹이였을 때. 이 축제가 잘되기를 바랐고 앞으로도 좋은 방향으로 설정이 돼서, 그때 당시 인기 있는 축제였고 많은 지역의 사람들이 와서 놀던 축제로 저는 아직도 기억하고 있습니다.

요즘에는 축제라는 게 지역의 특성에 맞춰서 잘 꾸려지고 있고 그게 지역발전으로 이어지는 음악축제도 사실상 많이 있잖아요. 과천축제도 다시 한 번 그렇게 잘되기를 바라겠습니다.

○김순국 위원      안녕하세요? 김순국이라고 합니다. 저는 97년부터 과천 행사에 참여했습니다. 제가 97년부터 과천연극협회에서 활동했기 때문에.

그리고 안영 위원님이나 고금란 위원님, 윤미현 위원님 말씀하신 축제가 성공한 게 지방에 하나도 없습니다. 축제 자체는 적자이지만 지역경기가 흑자이기 때문에 넘어가는데, 아까 문화관광축제나 예술제나 사실 굉장히 어려운 게 많습니다.

회의가 되면 말씀드리겠지만 지금 예산 가지고는 예술 하는 사람들 입장에서는 동아리 축제입니다. 97년도 할 때도 예산이 8억인가 됐습니다. 99년에 12억인가 13억입니다. 얼마 전 유관선 과장님과 얘기하다가 축제를 물어보시기에 97년, 99년만큼 하려면 35억원이 있어야 된다고 말했습니다.

누리마축제지요. 97년, 99년하고 다른 게 뭐냐 하면 97년, 99년에 안전요원들이 많았습니다. 그런데 지금 행사에는 안전요원이 없습니다. 사고가 안 난 게 그게 감사할 뿐입니다. 좋은 결과가 나왔으면 합니다.

○송준규 위원      저는 과천에서 태어나자마자 이사 와서 계속 자랐고 청소년시절과 청년을 축제를 보면서 자랐던 사람입니다. 저는 서울연구원이랑 문화관광연구원에서 연구원으로 일했는데요.

요점은 제가 주변에서 역시 축제 관련된 이슈 때문에 의견을 많이 물어봤을 때 저와 같이 과천에서 청소년시절과 청년시절을 보낸 친구들은 축제가 소중하다, 자기의 지역정체성이 가시적으로 보이는 것이 축제이기 때문에 제가 의견을 묻거나 다른 설문조사를 물어봐도 축제에 대해서 중요한 의견들을 많이 내더라.

그래서 축제에 대해서 접근하는 방식이 조금 더 시민들의 의견과 시민들의 마음을 모으는 방향으로 갈 필요가 분명히 있겠다. 그런 생각이 들었습니다.

○임현진 위원      안녕하세요? 저는 임현진이고 지금 한국거리예술센터라는 거리예술단체와 축제들의 협회 역할을 하고 있는 곳에서 프로듀서로 일하고 있습니다. 저도 과천에서 어린 시절을 보내면서 축제라는 게 일상처럼 와 닿아 있었기 때문에 축제가 앞으로 어떻게 나아가야 될지에 대해서 굉장히 관심이 많은 편입니다.

앞으로 이 자리에 참석해서 계속적으로 축제가 단순히 어떤 좋은 행사가 되기 위한 축제를 넘어서서 과천의 문화예술에 기반을 형성하고 문화예술의 거점이 될 수 있는 그런 축제가 될 수도 있지 않을까 이런 나름의 상상을 하면서 왔는데 그 초석에 조금이라도 보탬이 됐으면 좋겠습니다. 감사합니다.

○최정만 위원      안녕하십니까? 저는 현재 과천에 있는 모시는사람들 극단 단원 최정만이라고 합니다. 저는 배우이고 배우로서 축제를 준비하는 것에 있어서 참여하게 된 것은 정말 감사드립니다. 그리고 과천시를 더욱더 정체성 확립을 위한 것을 배우로서 또 관객의 입장으로서 앞으로 더 많이 노력해서 도움이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 감사합니다.

○최태규 위원      반갑습니다. 위원회에 항상 가면 어떤 분들이 구성되는지 궁금하고 설레는데요. 오히려 저는 와서 구성되어 있는 위원님들 보면서 재미있겠다, 알파고를 웃길 수 있는 그 이상의 능력이 나올 것 같다는 희망을 가졌는데, 저는 일렉트로닉 뮤직페스티벌로 알려져 있는 서울월드DJ페스티벌 9년 이상 제작과 연출을 했고 여수 엑스포에서도 3개월 가까이 고생하면서 많은 것들을 배우기도 했는데, 과천축제발전을 위해서 재미있는 그리고 과천을 위해서 뭔가 제 아이디어를 드리면 실행 가능할 수 있는 여러 가지 건들이 많이 있을 것 같다는 희망을 갖습니다.

상상공장이고 아이디어 놀이터입니다. 상상을 많이 해서 공장을 이루고 싶은 게 제 꿈이어서 상상공장을 운영하고 있습니다. 지금 서울문화재단 평가도 하고 있지만 오히려 서울보다 과천 이 지역, 이 공간, 공기를 좋아하는데 과천의 공기가 과천축제의 발전에 큰 이바지가 됐으면 좋겠습니다.

○이홍천 위원      연구위원을 구성하고 연구위원장을 선임하는 과정 속에서 인사말씀을 들어봤습니다. 저희 의회는 일곱 분의 의원님이 계시는데 의장님을 제외한 나머지 여섯 분이 오셨습니다. 여섯 분 중에서 이수진 의원이 급한 사정이 있기 때문에 참석을 못했는데 곧 오신다고 하셨습니다. 오시면 합류하도록 하겠습니다.

그리고 연구위원장을 선임하기 전에 조금 낯이 익었으면 좋겠다는 생각이 들었습니다. 말씀 들어보니까 전문분야에서 오랫동안 계셨고 과천축제에 대한 관심도 많이 가지고 있었다는 게 느껴집니다.

연구위원장을 선출하는 데 조금 의견이 있어야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 위원장을 의원들이 하시는 게 좋을까요, 아니면 위원님들께서 하시는 게 좋겠습니까?

○고금란 위원      저는 임시로 위원장을 맡고 계시기는 하지만 특위 주체를 이끌어 가시는 것을 위원장님이 그대로 하시고 적극적으로 자문활동을 해 주시는 분들의 의견을 듣는 게 전반적으로 특위를 이끌어가는 방향이 되지 않을까 싶어서 이홍천 위원님이 맡아서 하셨으면 좋겠습니다.

○이홍천 위원      제가 부의장으로서 할 일도 많은데 우리 위원님들이 해 주면 안 되겠습니까? 이게 혹시 안 좋은 거 아닙니까? 아무래도 저희들이 원활하게 연구 활동하기 위해서 의원들이 뒷받침하는 게 좋겠다는 생각을 갖습니다. 아무래도 의회사무과 도움을 받기 위해서는 연구위원 직책보다는 위원장을 의원들 중에서 맡는 게 좋겠다는 생각이 듭니다. 이해를 해 주십시오. 좋은 자리 같으면 양보하겠는데 썩 좋은 자리 같지 않습니다. 수당이 없는 것 같습니다. 그렇게 맡도록 하겠습니다.

제가 위원장 추천이 들어왔는데 동의하십니까?

(박수 소리)

감사합니다. 하여튼 걱정은 많이 됩니다. 제가 6대 의회 들어오면서부터 축제에 대한 고민을 많이 했는데, 문화체육과와 계속 충돌이 있었고요. 하나의 문화를 정착시킨다는 것은 쉽지 않다는 생각이 듭니다.

웃으면서 시작했지만 후반기 끝날 때 축제 특위를 마무리 지을 때는 어느 정도 방향성을 제시하고 그 방향성이 용역에 반영돼서 좋은 결과물을 만들어내고 이 결과물이 결국에는 과천시에 대한 문화예술축제로써, 관광형축제가 될지 모르겠지만 과천축제에 자리매김할 수 있는 귀한 자리가 됐으면 좋겠습니다. 연구위원님께서도 많은 노력을 하고 공부해야 되지 않을까 싶은 생각이 듭니다.

저는 처음에 시작하면서 이런 생각을 가졌습니다. 한마당축제에 고집스럽게 관심을 가졌던 분들과 거리극에 관심을 가졌던 분들, 이번에 추진하고 있는 관광형축제에 관심을 가진 분들의 의견을 모아서 하나의 의견을 만들어내면 좋겠다. 생각을 가졌습니다.

어떤 의견이 나올지 모르겠지만 특위에서 과천축제의 올바른 방향성을 재설정하는 데 큰 역할을 했다 그렇게 남겼으면 좋겠다는 생각을 갖습니다.

혹시 앞에 계시는 운영계획서를 가지고 있습니까? 의회사무과에서 자료를 많이 준비해 주셨습니다. 특위에서 세부 활동을 어떤 식으로 할 것인지 간단히 설명을 해 주십시오.

○안영 위원      저는 특위 간사로 연구위원회 간사는 아닙니다. 연구위원회 할 때마다 이런 것들이 작성되어야 하는데, 간사를 해 주실 다른 분이 계시면 좋겠는데 자천, 타천하실 분계십니까?

○위원장 이홍천      사실 특위 구성하는 조례를 만들자는 것을 안영 위원님이 발의했습니다. 거기에 대한 책임을 안영 위원님이 지고 끝까지 간사를 맡아주셨으면 좋겠습니다. 위원장이 임명하는 것으로 결정 났습니다.

○안영 위원      연구위원회 운영계획안을 설명 드리겠습니다. 아마 많은 생각과 각오들을 하셨는지, 설명을 어느 정도 듣고 오셨는지, 무슨 자리인지 모르고 오신 분도 계십니까? 그렇지는 않을 것 같고 설명을 듣고 오셨을 것 같습니다.

이 연구위원회가 아까 이홍천 위원장님이 말씀하셨다시피 작년에 저희가 과천축제발전을 위한 특별위원회를 구성하는 조례를 만들었고 거기에 과천축제특위의 목적이 연구위원회 활동의 목적과 거의 똑같습니다. 지난 과천축제를 객관적으로 평가해 보고 평가해 본 것을 산정해서 앞으로 나아가야 될 과천축제를 재설정해 보자라는 것입니다.

과천축제 외에도 아까 여러 말씀해 주신 것 중에 다양한 사례들도 있는데 그냥 접목하는 것이 아니라 과천축제가 20년 가까운 역사가 있는데 그런 것들을 객관적으로 평가해 보고, 과천축제가 정말 과천주민들의 축제가 되기 위해서 어떤 방향으로 나아가야 되는지, 크게 보자면 평가와 방향재설정 두 가지가 활동의 목적이 되겠습니다.

연구위원회가 구체적으로 어떤 활동을 해야 될 것이냐 이런 것은 어디까지 안이기 때문에 들으시고 이것은 아닌 것 같다는 의견이 있으시거나 그러시면 얼마든지 수정이 가능한 부분입니다. 우선 오늘은 계획 정도를 수립하는 정도로 하고 다음부터는 연구위원들 발제를 하거나 토론을 하면서 연구를 어떤 식으로 진행해 나가야 되는지에 대해서 방향을 결정하는 과정이 있어야 될 것 같습니다.

여기 오신 분들이 다 전문가들이시고 훌륭하셔서 우리들끼리라도 충분히 성과를 낼 수도 있겠지만 비용이나 시간의 문제들에 있어서 직접 저희가 연구활동을 하기에는 한계가 있을 것입니다. 그래서 결국 연구용역을 맡기게 될 것입니다. 구체적인 것에 대해서는 그전에 방향에 대해서 충분히 합의를 보고 그러고 난 다음에 연구용역을 맡기는 데 있어서 구체적으로 과업지시 관련해서 방향을 제시하고 저희가 자문을 하고 결과를 가지고 다시 한 번 정리해 나가는 그런 방식이 저희의 역할이 되지 않을까 생각합니다.

그리고 밑에 세부운영계획은 대충 잡아본 것이니까 얼마든지 변경될 수 있고 여러 의견을 주시면 수정이 얼마든지 될 수 있는 부분입니다. 4월에 연구위원회를 구성하고 연구위원회 운영계획을 논의하기 위해서 계획을 수립하고 5월, 6월 두 달 정도는 발제나 토론을 통한 연구방향을 설정하는 과정이 필요할 것 같습니다. 이게 어느 정도 충분히 되었을 때 연구용역을 발주하게 될 것 같은데 그 과정에서 과업지시서나 이런 것들을 직접 만든다는 것보다도 구체적인 방향에 대해서 충분히 결론이 나야 될 것 같습니다.

연구용역 자체에는 학술적인 것만 들어가는 게 아니라 주민들을 대상으로 다양한 의견을 수렴할 수 있는 토론회나 설문조사 같은 것들이 포함된 연구용역을 실시해야 될 것 같습니다. 그러고 난 다음에 정리가 되면 그걸 바탕으로 해서 과천축제 방향을 재설정한다. 이렇게 크게 계획을 잡았습니다.

발제와 토론이 5, 6월에 잡혔지만 이걸 막상 하다 보면 더 늦어질 수 있는 것입니다. 제가 생각하기에는 그렇게 급하게 할 필요는 없을 것 같습니다.

다만 걸리는 부분이 있다면 연구용역비를 제외한 위원회 수당이 굉장히 예산이 적습니다. 위원님들 참석하실 때 수당을 드리는데 그 부분이 충분치 않기 때문에 무한정 할 수 없을 것 같은데 지금 생각으로는 7번, 8번 가능할지 모르겠습니다. 어쨌든 되도록이면 토의를 거치고 합의를 해서 이 안에서 방향을 결정하고 정말 중요한 것은 주민들 의견을 수렴하는 과정을 결정해 나가야 될 것으로 보입니다.

이 부분에 대해서 다른 의견 있으시면 의견 주시고 연구위원회 운영계획을 수정해서 확정했으면 합니다.

○위원장 이홍천      안영 위원님 말씀하시는 것을 알아듣겠습니까? 제가 듣기에는 예산은 없는데 일은 많은 것 같습니다. 저는 그렇지 못한 성격입니다. 저는 예산을 많이 편성하고 일을 적게 편성하는 편인데, 우리 안영 위원님 말씀하신 것 보니까 내용은 이만큼인데 예산은 없다고 합니다. 걱정입니다. 이럴 줄 알았으면 저녁식사를 모시고 나서 자리를 마련했어야 하는데 잘못됐네요.

저는 사실 안영 위원님한테 이런 말씀을 드렸습니다. 여기 앉아 계신 분들이 과천축제에 대한 애정과 자기가 가지고 있는 축제의 방향을 가지고 계시기 때문에 예산을 가지고 크게 말씀하실 분이 아니라고 말씀을 드리기는 했는데, 조금 어려운 형편이지만...

그런데 교수님하고 너무 먼 데서 오셔서 걱정입니다. 다른 분들은 과천에 사셔서 괜찮은데요.

○김도연 위원      괜찮습니다.

○위원장 이홍천      이해를 해 주시기 바랍니다.

○윤미현 위원      일단은 위원님들께서 궁금하신 내용들이 많이 있으실 것 같습니다. 예를 들면 방향을 설정하더라도 객관적인 내용 중에 지난 과천축제에 대한 평가 부분이 이사회 구조라든지 축제형식, 예산범위, 여러 가지 지난 축제에 대해서 자료요청을 근거로 해야지만 평가될 것 아니겠습니까. 그런 것 없이 현재 내가 보는 방향만 얘기할 수 없을 것 같습니다. 그래서 자료요청 부분을 저희가 어떻게 해결할 수 있는 부분인지, 그리고 저희가 무언가를 얘기해 드리는 것보다는 대략적인 것은 나온 것 같고 역으로 위원님들께서 저희한테 요청하실 사항이나 궁금하신 사항을 물어보는 게 회의가 빨리 진행될 것 같아서 그런 내용을 안건으로 드립니다.

○위원장 이홍천      위원님들께서 과거에 대한 자료가 필요하시면 최대한 집행부와 협의해서 자료를 드리도록 하겠습니다. 질문사항 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 답변은 안영 위원님이 하시도록 하겠습니다.

○최태규 위원      과천축제를 저희가 많이 파악하기는 아마 물리적인 어려움이 있다. 라는 전제를 가지고 해야 될 것 같고요. 그 대신 여기 계신 분 중에서 과천축제에 참여하신 분도 계시고 지역에서 살아오신 분도 계시기 때문에 그런 지역적인 기반을 가지고 의견을 나누면 좋을 것 같은데, 외부에서 온 위원들의 입장은 항상 그렇습니다.

저희가 3회 정도까지는 참석해서 얘기를 별로 안 합니다. 왜냐하면 분위기 파악합니다. 어떤 축제의 콘셉트를 잡고 갈 것이냐 이런 부분에 대해서 사전에 체크 안 되고 그냥 막 던지면 산으로 갈 때가 가끔 있습니다. 저희도 그런 면에 있어서 신중을 기할 때가 있는데, 오늘 여기서는 그런 상황은 아닌 것 같아서 먼저 질문을 하겠습니다. 올해 축제 날짜가 현재 잡혔습니까?

○제갈임주 위원      9월 중순입니다.

○최태규 위원      프로그램도 선정돼서 준비되는 상황입니까? 아직 아닙니까?

○윤미현 위원       예산이 이번에 추경 때 올라올 것입니다. 올해에는 문화체육과에서 준비했던 대로 진행될 확률이 크고 날짜는 대략적으로 있지만 내용은 예산승인을 안 했기 때문에 고정된 것은 없는 것으로 알고 있습니다.

○최태규 위원      저희가 평가 위주로 위원회를 가는 것이 1차적인 목적인지, 아니면 과천축제를 준비하고 있는 사무국이 있겠지만 그쪽에서 하고 있는 것을 좀 더 업그레이드할 수 있도록 아이디어를 드리면 되는 것인지 이런 부분에 대해서 윤곽을 잡아주시면 오히려 저희가 그런 것에 있어서, 물론 수당에 맞춰서 아이디어가 나오겠지만, 농담입니다. 아마 과천축제 예산에 맞춰서 아이디어를 드리는 게 현실적인 부분이 있을 것 같아서 제가 예산 말씀드린 것입니다.

저희는 어떻게 보면 축제 아이디어, 프로그램 제안할 때 예산에 맞추는 것은 잘 못합니다. 그래서 아이디어 던졌는데 그 예산에 잘 맞춰서 잘 만들어 가면 실행 쪽에 상당히 능력이 있는 것이고 아이디어는 잘 줬는데 실행이 안 돼서 잘 못하고 있으면 이 부분 또한 딜레마에 빠지는 경우가 있어서 위원회 역할이 조심스러운 것 중 하나가 잘하고 있으면 나름대로 중간은 가는데 너무 많은 것들이 던져지고 그런 부분이 정리가 안 될 경우 걱정되기도 해서 오히려 그런 부분에 어느 정도 수위조절만 잘 만들어주면 좋을 것 같습니다.

○위원장 이홍천      감사합니다. 지금 속기사가 회의 내용을 기록하고 있습니다. 그래도 상관없습니다. 자연스럽게 대화를 나누도록 하고 다만 연결시켜서 질문하지 마시고 한 사람 질문 끝나고 질문하시면 좋겠습니다.

안영 위원님 말씀해 주십시오.

○안영 위원      네 분은 과천에서 활동을 하고 계셔서 지난해에 있었던 과천축제와 관련해서 큰 이슈가 있었는데 네 분은 잘 아실 것 같고 두 분은 잘 모르시지 않을까 싶습니다. 대충 그 부분을 설명 드리고 넘어가면 좋을 것 같습니다. 과천축제가 올해 20회가 되는데 굉장히 과천축제가 오랜 역사를 가지고 있는데 처음에는 마당극 중심의 축제였다가 그 다음에 거리예술 형식의 축제로 발전되어 왔습니다. 작년에 말을 테마로 한 누리마축제라고 해서 관광형 축제로 급격하게 변화하면서 주민들의 반발하는 여론이 굉장히 컸습니다. 물론 찬성하는 분도 있었지만 반발하시는 분들이 굉장히 컸고 그 과정에서 이걸 밀어붙이는 시청, 시 집행부와 주민과의 소통이 굉장히 잘 안 돼서 큰 반발도 있었습니다.

그 전 같은 경우에도 2015년 축제를 하기 위해서, 본예산은 원래 12월 말에 편성해서 1년 계획을 세우는데 의회에서 절반을 깎았습니다. 계속 사업을 못하고 있다가 작년 6월 추경에 예산이 세워져서 부랴부랴 사업을 했던 것이고 2015년 6월에 의회에서 추경예산을 두면서 대신에 일정비용을 가지고 과천축제 방향 재설정을 위한 연구 활동을 해라라고 했는데, 작년에 재단법인 과천축제에서 했는데 굉장히 잘 안 됐습니다.

원래 저희 의도는 과천축제 재설정을 위한 연구 활동을 하라는 것이었는데 집행부에서는 어떤 방식으로 했냐면 누리마축제를 더 발전시키려면 어떻게 해야 되냐 이런 방식으로 진행하다 보니까 그 안에서 계속 충돌이 있어서 예산은 예산대로 쓰고 평가는 제대로 안 됐다는 게 의회의 입장이었습니다.

그래서 작년 말에 올해 2016년 과천축제 예산을 잡을 때 이런 방식으로 축제 예산을 세워줄 수 없다고 해서 집행부에서 올린 예산 절반을 거의 깎았습니다. 그 상태에서는 축제가 사업을 못합니다. 그래서 4월 말에 다시 나머지 예산을 올리게 될 것이고 이것에 대해서 저희가 승인을 해 줘야 되는 것이고 대충 예산과 관련해서 말씀드리면 그런 상황입니다.

최태규 위원님의 의견 보니까 제가 어떤 부분은 수정해야 될 것 같으냐 하면 지금 프로그램에 대한 아이디어 차원보다 큰 방향에 대한 의견 차이에 있어서 어떻게 주민 간에 합의를 이끌어내느냐의 문제가 되고, 기존의 마당극이나 거리예술제에 큰 애착을 가지고 계신 분들이 있는데 작년에 말을 주제로 한 문화관광형 축제에 대한 관광형이 큰 부분이 있고 그 과정에서 주민이 주인이 되는 축제가 되려면 어떻게 해야 되느냐, 프로그램이나 아이디어 차원의 문제라기보다도 방향에 있어서 어떻게 방향설정을 해야 될 것이냐 그런 차원의 고민에서 특위나 연구위원회가 시작됐다고 보시면 될 것 같습니다.

○고금란 위원      저도 거기에 대해서 몇 가지 말씀을 드릴 게 있습니다. 그 부분은 앉아 있는 위원들 사이에서도 실은 의견이 많이 분분했던 상황입니다.

연구위원회 활동목적을 보면 지난이라고 되어 있는데 이 시기를 우리가 어디까지 확장해서 볼 것이냐도 한번 고민해 봐야 될 부분이라고 생각됩니다. 지난이라는 의미가 아주 예전의 축제로 돌아가자면 초등학교 운동회가 대동제로 발달하고 그 대동제가 마당제가 되고 다시 마당극이 되고 거리극이 되고 이렇게 발전한 것이란 말입니다. 지난의 시기를 과연 어디로 볼 것이냐, 이것도 한번 고민해 봐야 될 문제입니다.

그리고 평가기준을 정할 때 생각이 다 다를 것입니다. 예술성을 두고 평가할 것이냐, 대중성을 두고 할 것이냐, 경제성을 두고 할 것이냐, 이걸 정해야 앞으로 축제 방향을 어떻게 정할지 나올 것 같습니다. 과천축제 방향을 재설정한다는 것을 정체성을 어디에 두어서 할 것이냐에 따라서 그게 참 많이 달라질 것이고 도시라는 것 자체, 축제라는 것 자체가 시대나 시기, 환경에 따라서 계속해서 급물살을 타기도 하고 오래도록 머물러 있기도 합니다.

이런 것을 큰 틀에서 먼저 논의하고 말씀하신 아이디어를 저희들한테 던져주는 게 모두가 제로베이스에서 시작할 수 있는 정책방향이 아닐까라는 생각을 합니다. 직전의 것을 평가하자, 바로 다음의 것을 만들자는 자리가 아니었으면 좋겠다는 생각입니다.

○김순국 위원      과천마당극제에 많이 참여했으니까 잠깐 편하게 말씀드리겠습니다. 위원님 세 분이 기억하는 과천마당축제는 우리나라 예술분야에서 콘텐츠를 저비용으로 갖고 왔습니다.

97년, 98년, 99년에 가져온 작품들은 최근 10년 동안 작품들하고 질이 다릅니다. 그래서 97년에 마당극 할 때 작품들은 대학로에서 저희 선배들, 저도 와서 봤습니다. 그리고 외국작품 페스티벌 하는 목적이 하나입니다. 해외 나가서 개별적으로 볼 때는 돈이 너무 많이 듭니다. 그 작품들이 완성도가 높은 작품입니다. 재작년, 작년처럼 뜨내기 작품 데려다놓고 사람 끄는 작품들이 아닙니다.

저 같은 경우에도 작품 한 300개를 봤습니다. 문화에 대한 마인드가 생기더라고요. 그 작품들이 지금 보는 그런 작품들이 아닙니다. 퀄리티가 엄청난 작품들인데 선배들이 프랑스 유학 가서 그 작품들을 거의 50%도 안 되는 가격으로 가져왔습니다. 그 작품들은 좋았습니다.

그리고 아이들이 볼 만한 작품이었는데 최근 10년에 전국에 예술제들이 엄청 생겼습니다. 지금 하는 공연작품들은 예술가 입장에서 볼 때는 몇 개 작품 빼고는 아이들한테 보여주면 안 되는 작품입니다. 예술작품이 아니고 이벤트작품입니다.

작년에 문화관광축제 아니에요. 축제였습니다. 이름만 문화관광축제였습니다. 과천마당극제 참여하면서 실수했던 게 뭐냐 하면 똑같은 얘기를 했습니다. 과천마당극제가 발전하려면 육성프로그램이 같이 운영돼야 합니다.

제가 2007년도에 세계국립극장페스티벌 만드는 데 관여했는데 그때 고민했던 게 이겁니다. 국립극장에서 축제를 하는데 도대체 어떤 축제를 해야 되느냐, 국립극장만 할 수 있는 것, 세계 여러 나라 국립극장 작품, 국립예술단 작품을 좇아가자 그걸로 갔습니다. 3년 동안 엄청나게 성공했습니다. 다음에 극장단에 오신 분이 과천마당극장을 만들었습니다. 공연작품을 다 섞어놨습니다. 그런 것은 이벤트용이지 아이들한테 보여줄 만한 작품이 아닙니다.

세계국립극장페스티벌 3년째까지는 작품이 너무 좋으니까 동아일보 기사는 좋았는데 그 다음부터 뜨내기 작품, 국립극장이 할 수 없는 일을 하는 게 아니고 하지 않아도 될 일을 한 것입니다. 옛날에 좋았습니다. 그 시절로 돌아가려면 위원님들이 지금 예산 가지고는 택도 없습니다. 그 작품들도 그전에 한국이 저개발 국가니까 한국이 부담해서 왔는데 지금은 더 받습니다. 우리가 선진국이라서 세계국립극장페스티벌 할 때 문제가 많았습니다. 저희가 성과가 좋으니까 문광부에서 많이 지원해 줬습니다. 그 작품들이 퀄리티가 높았습니다.

지난 10년 동안 마당극장 예산이 정체된 것으로 알고 있습니다. 7만명, 5만명 인구에서 뭘 보여주려고 하는 것인지, 아까 말씀대로 여러 가지 방향을 잡을 수 없지만 한 가지 방향으로, 그전에 했던 것은 나름대로 성공했습니다. 작품 퀄리티가 높았기 때문에 콘셉트가 없어도 성공했습니다.

그래서 고민하실 때 시민축제 말씀하실 때, 시민들이 나오면 다 시민축제가 아닙니다. 그 사람들이 볼 만한 작품을 모아놔야 하는데 평생학습축제와 똑같습니다. 예산이 없으니까, 그러니까 반응이 가수 나올 때는 ‘와’ 하고 가수 빠지면 다 없어지는 그런 수준입니다.

과천이 어떤 행사를 대표할 만하게 하려면 시의원님이 예산을 확보해 주고 고급작품 작품을 100개, 200개, 50개 하는 게 중요한 게 아니고, 지역에 문화예술 공간이 없어졌잖아요. 공연장이 지역에서는 적자이지만 친구들이 지방에서 뮤지컬, 오페라 다 보고 옵니다. 그 친구들이 서울에 와서 대등하게 경쟁할 수 있는 시설 만들어주고, 그런데 지역에서는 50억 적자가 나겠지요.

그래서 위원님들 예산을 구분해서 방향성이라는 것은 저도 해 봤지만 큰 방향성을 잡기는 어렵더라고요.

○위원장 이홍천      어쨌든 위원님들이 다들 전문가가 계시니까 우선 역할들을 분담했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 김순국 위원님같이 전문가로서 과천축제가 어떤 방향으로 갔으면 좋겠다, 예산 관계없이 계획을 잡고 또 하나는 규모나 예산에 맞춰서 어떤 방향으로 갔으면 좋겠다. 이런 쪽으로 방향을 맞췄으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

아까 말씀드린 것처럼 과천축제가 처음에 시작했을 때는 전통문화를 계승하고 발전하는 한마당축제였으면 좋겠다는 것이었고 거리극으로 바뀌어 지면서 과천시민들이 생각하는 수준 높은 공연이었다. 그런데 지금은 그런 축제보다는 과천시 재정도 어려우니까 재정확보를 위해서 관광형축제로 가야 되지 않겠느냐, 관광형축제는 마사회나 서울랜드나 관광벨트를 조성시켜서 그렇게 갔으면 어떻겠느냐 이런 의견들인 것 같습니다.

올바른 방향을 만들어 가면 좋겠는데 정답은 없습니다. 정답은 없고 위원님들이 의견을 만들어가는 것입니다. 그 의견을 모아서 집행부에 넘겨주고 집행부는 의견을 참고해서 용역을 발주시키고 그렇게 하는 것입니다.

다음에 송준규 위원님은 어릴 때부터 자라서 많은 것을 느꼈을 것 같습니다.

○송준규 위원      97년에 마당극제가 됐을 때 제가 고등학교 1학년 때 풍물패를 하고 있었습니다. 시청 뒤, 시의회 지하 주차장에서 연습을 하거나 아니면 시민회관 앞에 잔디밭에서 손 호 불어가면서 불 때가면서 연습을 하다가 마당극제가 됐을 때 고등학교 친구들이 모여서 풍물패를 길 한가운데서 해 본다는 게 굉장한 경험이었습니다.

저만 겪은 게 아니라 그때 당시 통역 자원봉사를 하던 친구는 영문학 박사가 됐고 그때 참여했던 친구는 연극 연출하는 친구가 됐고 청소년 시절에 문화를 경험했던 것들이 강렬하고 중요해서 그걸로 관련된 일로 미래가 만들어진 친구가 꽤 많습니다. 저는 그런 면에서 꼭 말씀드리고 싶은 게 기준을 여러 개로 둘 수 있기 때문에 어떤 기준으로 봐야 되느냐 말씀하셨는데요. 경제성, 대중성, 작품성 개념적으로 나눠볼 수 있는데 실제 얘기하다 보면 개념들이 섞일 수 있고 안 섞일 수 있는데, 저는 핵심을 얘기할 수 있는 기준이 도리어 의아하게 생각할 수 있지만 참여라고 봅니다.

결국 축제라는 게 가장 핵심으로 얘기하는 것은 참여하는 사람들이 어떤 기분을 공감하고 있는가, 어떻게 그 기분을 1년 동안 유지를 하고 다시 1년을 준비하느냐가 한마디로 얘기하면 축제라고 볼 수 있습니다.

그랬을 때 시민들은 그냥 공연을 보는 소비자나 관객이 아니라 시민들이 참여해서 육성할 수 있는 프로그램을 한다든지 내지는 축제 방향을 시민들의 의견을 알 수 있는 방향으로 간다든지, 예술작품 참여도 가능하고 여러 가지 장터가 이루어질 수 있는 장터의 참여도 가능하고 좀 더 근본적인 축제가 이런 방향으로 갔으면 좋겠다. 의사결정참여도 가능하다고 봅니다.

지금까지 과천축제가 사실 관 주도였잖아요. 재단이 따로 있기는 하지만 관 산하에 있는 재단에서 운영하는 방식이다 보니까 점점 참여방식이 떨어지고 관 주도로 갔기 때문에 시민들과 떨어지는 축제가 되지 않았는가 하는 게 제 판단입니다.

예를 들면 저는 2010년, 2012년쯤에 프랑스에서 만든 작품들 굉장히 재미있는 작품들을 많이 봤습니다. 퀄리티도 있었다고 봅니다. 그런데 다른 시민들의 의견은 무슨 내용인지 모르겠다, 너무 어렵다는 의견들도 있었습니다. 그러니까 시민들의 의견을 하나로 얘기하기가 어려운 거지요.

그렇다면 어떻게 해야 됐을까. 저는 일반시민들에게 간단한 설문조사나 간단한 의견조사 같은 것만 가지고 시민들의 의견이 반영될 수 없다, 관심 있는 시민들이 와서 과정에 대해서 의논하고 상호작용, 저 사람의 의견도 들어보고 내 의견도 주장해 보고 서로 설득하는 과정이 있고 의견을 수렴하는 과정까지 해 봐야 된다. 의견을 결정하는 참여방식부터 해 봐야 되지 않을까라는 생각이 들었습니다. 그런 참여의 방식이 다시 내려가서 장터의 참여라든지 예술작품에 대한 참여, 예술평가에 대한 참여로 이어져서 올 수 있기 때문에 그렇게 되면 시민들의 중지를 모으는 축제가 가능하지 않을까 생각이 들었습니다.

○위원장 이홍천      지금까지 축제를 해 왔던 것과 또 다른 방향을 제시해 준 같은 생각이 듭니다.

혹시 제갈임주 위원님 하실 말씀 없습니까?

○제갈임주 위원      없습니다.

○위원장 이홍천      감사합니다. 그러면 임현진 위원님.

○임현진 위원      저는 일단 다른 축제에서 굉장히 깊게 발을 담그고 일했던 사람의 입장으로서 사실은 자문위원이나 연구위원을 외부조직에 두는 것을 별로 좋아하지 않았습니다. 왜냐하면 무언가를 뚝심 있게 지속적으로 지키고 갈 사람들은 결국에 자리에 있는 사람들이라는 생각이 들었기 때문에, 그래서 사실 이런 모임에 나오는 게 고민이 많이 됐습니다.

결국에는 외부에만 머무르는 언저리의 이야기가 되는 것이 아닐까, 어떤 실효성이 있을까 이런 고민들을 많이 했었습니다. 아까 선생님들이 잠깐 언급해 주셨는데 하나하나를 평가하고 드리는 아이디어 이런 것을 한다기보다 큰 그림으로 축제가 어떻게 갈 수 있을지를 보는 것이라고 생각을 해서 참여하게 됐습니다. 개인적으로 바라는 것은 단순히 1년 이후의 축제만을 바라보는 게 아니라 과천에 문화적으로 어떤 축제가 필요한지를 같이 공감대를 형성할 수 있는 것만 해도 큰 역할을 한다고 보고 있습니다. 그런 것을 고민하고 있고, 아까 관광형 축제와 예술형 축제에 대해서 얘기가 많이 나왔었는데 사실 우리나라는 축제를 딱 두 가지 기준으로만 분류해서 관광이냐 예술이냐 이 정도로만 보고 있는 것 같습니다.

관광형 축제 대부분이 지역의 토산물을 중심으로 판매까지 연결되는 식으로 해서 경제적인 지표로 관광객이 얼마나 왔는지, 얼마나 매출이 있었는지 그 기준을 동일하게 예술축제에도 적용시켜서 축제를 굉장히 단기적으로 평가하는 게 일반적이었던 것 같은데 사실은 그런 기준들로부터 조금씩 진보하려는 게 우리나라 문화계, 예술계의 흐름인 것 같습니다.

그래서 재작년부터 축제평가의 기준을 바꿔보자 해서 문광부에서 만들었던 제도가 있는데 관광축제를 평가하는 사업과는 별도로 공연예술축제, 대표적 공연예술제 자원화사업이라는 게 있습니다. 거기에서도 아직까지 평가기준을 독창적으로 내지 못하고 있는 상황인데 그런 사업들이 진행되는 것을 보면서 제가 들었던 생각은 어떻게 보면 축제가 동일한 기준으로 비교되고 평가되는 게 아니라 필요로부터 시작해서 축제만의 고유성을 평가할 수 있는 기준을 축제마다 달라야 하는 것인데 우리가 그런 것들에 대해서 깊이 있게, 아까 위원님이 정체성 얘기해 주셨는데 정체성이 무엇인지를 명확하게 가지고 가지 못하고 있기 때문에 휘둘리는 것이 아닌가, 이렇게 말씀드려도 될지 모르겠지만 예를 들어서 정권이 바뀌면 또 축제는 바뀌어야 하고 약간 의심이 든다 싶으면 또 바뀌어야 하고 바뀌는 것이 내부로부터 나오는 게 아니라 외부의 어떻게 보면 깊이 고민하지 못했던 의견으로부터 나오는 것이라면 문제가 있는 것이 아닌가.

그래서 축제를 좀 더 견고하게 가져가기 위해서는 어떤 정체성을 가져야 할지, 어떤 가치를 추구해야 할지 공감대를 먼저 형성하고 앞으로 방향성을 설정하는 것이 굉장히 필요하다고 생각합니다.

앞서 말씀해 주셨던 송준규 선생님 얘기처럼 저도 축제가 시민들한테 어떤 것을 줄 것인지 그리고 시민들의 어떤 수요가 있었고 우리는 시민들을 어디로 이끌어갈 것인지 그걸 누군가가 뚝심 있게 장기적으로 바라보고 가야하고 그런 면에서 재단법인 과천축제가 더 긴 안목으로 갈 수 있도록 저희가 도와야 한다고 생각을 합니다. 그런 부분이 있었습니다.

말씀하신 것처럼 그런 게 있는 것 같습니다. 과천에 사람들이 느끼는 과천축제와 외부에서 평가하는 과천축제에 조금의 온도차이가 있었던 것 같습니다. 저는 공연예술 쪽에서 일하고 있으니까 주변사람들을 보면 신기한 게 과천에서 어린 시절 자랐던 동료들이 많습니다. 얘기를 들어보면 문화예술에 익숙한 환경에서 자랐기 때문에 그것에 자부심을 가지고 있고 자연스럽게 그 분야에서 자기의 커리어를 가지게 되고 그것들을 가지고 자기만의 활동들을 하고 있는데 그런 분들의 의견을 들어보면 사실 축제가 공연예술축제인 것에 대해서 굉장히 자랑스러워하고 가치가 분명히 있다는 확신을 가지고 있었습니다.

만약에 어떤 시민들에게 그렇지 않았다면 왜 축제가 시민들에게까지 와 닿지 못했는지를 지난 축제 흐름에서 파악을 하고 지난 축제 성과가 관광객이 얼마였고 이런 것을 평가하기보다는 어떤 문화적인 영향을 장기적으로 가졌고 앞으로는 그걸 바탕으로 어떻게 갈 수 있을지를, 어떻게 보면 추상적일 수 있는데 추상적으로 시작해서 추상적인 것으로부터 가치의 정체성, 방향성을 찾아내야 된다고 저는 생각합니다.

말씀드리고 싶었던 것은 기대가 많이 되고 비록 연구위원이지만 시민이기도 하니까 좋은 마음으로 같이 참여하도록 하겠습니다.

○위원장 이홍천      말씀 들어보니까 많은 준비를 하고 오셨네요. 갑자기 모여서 무슨 대화를 나눌까 걱정을 했는데 많은 준비를 하셨네요. 시작이 이 정도면 앞으로 끝날 때쯤에 좋은 결과를 만들어내지 않을까 그런 생각을 갖습니다.

말씀 들어보니까 과천축제가 아쉬운 점은 있었지만 헛된 축제가 아니었구나, 좋은 결과물을 만들어냈구나 이런 생각이 듭니다.

다음은 최정만 위원님 말씀을 들어보겠습니다. 딱 보기에도 배우 같습니다. 좀 다른 것 같습니다.

○최정만 위원      지금 다 훌륭한 분들이 많이 계셔서 저는 어떤 것들을 말씀드리기보다는, 일단 제가 말씀 쭉 듣다가 생각한 것은 방향성이 바뀌었을 때 왜 시민들께서 썩 좋게 받아들이지 못했는지에 대한 부분을 고민해 봤으면 좋을 것 같다는 생각이 들었습니다.

사실 어떤 것들이 변화되는 시점에는 분명히 더 좋은 의견과 좋은 생각들이 있어서 새로운 것들을 도입하셨을 텐데 거기에 대해서 분명히 다 만족시키지 못하겠지만 어떤 문제들이 시민 분들을 만족시키지 못했는지에 대한 연구가 필요했으면 좋겠다는 생각을 했습니다.

저는 작년에 축제기간 동안에 배우로서 공연에 참여해서 전체적인 큰 그림은 볼 수 없었지만 배우 입장에서 공연이 주어지고 공연할 수 있는 장소만 주어지면 굉장히 좋은 환경이 있다는 것만으로도 감사합니다.

제가 오늘 생각해 온 것은 제가 학생이지만 대학교 연극영화과나 동아리 등 시설들에서 외부적으로 이런 축제에 참여하면 어떨까라는 생각을 잠깐 해 봤습니다. 왜냐하면 학생들한테도 기회가 주어지고 과천시를 홍보할 수 있는 방향성이 될 수 있지 않나 생각을 해 봤습니다. 저는 여기까지 하겠습니다.

○위원장 이홍천      최태규 위원님.

○최태규 위원      여담을 이 상황에서 말씀드리겠습니다. 어느 축제에서 칠십 정도 되시는 어르신이 불꽃축제를 하고 있었는데, 어르신이 그 옆에 구청 아니면 시청에 중요한 분이라는 것은 어느 정도 알고 있는 것이었기 때문에, 그 어르신이 불꽃축제를 보시고 그 말씀을 하셨습니다. 자기는 지금까지 살면서 이렇게 아름다운 것을 처음 봤다. 지금 죽어도 여한이 없다 이런 얘기를 들었습니다. 그 얘기를 들은 그분은 앞으로 계속 이것을 해라 이런 식이었습니다.

참 재미있게 다양하게 들었던 얘기 중 하나가 김순국 위원님은 마당극에 대한 애착도 좋으시고 예술적인 것에 대한 비중도 상당히 크셨습니다. 실제 그것이 계속 이어지지 못했던 부분은 어떻게 보면 과천이 가지고 있는 아이덴티티가 잠시 바뀌는 과정이었던 것 같은 느낌이 들었습니다. 물론 저희도 그때 과천에서 마당극 하는 것에 대한 예술적인 축제에 대해 상당히 인식을 가지고 있었습니다. 외부에서 보면서도 상당히 관심은 있었지만 막상 오지는 못했습니다.

제가 좋아하는 장르와 약간 달랐기 때문에 그런데, 그런 것을 보면서 송준규 위원님이 정말 정확하게 짚었던 것 같습니다. 모든 축제는 주민이 참여하는 것이 가장 큰 목적입니다. 참고로 축제와 페스티벌을 간략하게 말씀드리겠습니다. 어원 차이는 거의 없는데 우리나라에서는 페스티벌은 유료고 축제는 무료입니다. 재미있지요? 우리나라만 그렇게 합니다. 다른 나라는 페스티벌로 통일돼서 유료이기도 하고 무료이기도 합니다. 재미있습니다.

많이 알고 있는 자라섬재즈페스티벌부터 서울재즈페스티벌, 펜타포트록페스티벌, 제가 하고 있는 월드DJ페스티벌 다 유료입니다. 입장료 거의 10만원대 일을 하고 있는데 입장료가 10만원이면 적어도 지역축제 퀄리티는 절대 유지할 수 없습니다. 그렇게 하면 망합니다. 적어도 과천마당극축제 이상 그때 왔을 때 출연했던 분들 그 정도 수준이 되지 않으면 절대 유료 성공하지 못합니다.

실제 서울재즈페스티벌이라든지 록페스티벌 같은 경우 평균 3억, 4억 되는 출연진들입니다. 아마 과거에 과천마당극 할 때 그때 상당히 유명했던 출연진 상당히 많이 저렴하게 하기는 했지만 지금 부르면 엄청나게 많이 뛰었을 것입니다. 불가능한 수준이 되었다고 할 정도로 많이 올랐는데, 그렇다면 과천이 갈 수 있는 축제로서의 방향은 유료는 할 수 없잖아요. 아니면 과천의 어느 공간을 유료로 하면서 과천시민은 무료로 하고 외부시민은 유료로 하세요, 만약에 할 수 있으면. 그런데 그것마저도 현실적으로 어려움이 있습니다.

그렇다면 나름대로 과천에서 할 수 있는 방향성은 이미 어느 정도는 잡혀 있다는 생각이 들고 그 방향을 가지고 가고 있는 것 같습니다. 그런데 과천시민은 대한민국에서 나름대로 베스트 안에 드는 문화적인 수준이고 여러 가지 삶의 충족도가 상당히 큽니다. 그러다 보니까 마당극을 지금까지 봤다가 그 이후에 보면 만족이 안 될 것이라는 생각이 듭니다. 더군다나 거기에 대한 만족도가 안 생겼을 것 같은데 사실은 문화가 복지와 약간 비슷하기는 합니다. 그런데 다행히 복지보다는 조금 나은 게 문화는 비슷한 수준에서 바뀌면 주민들은 불만이 별로 없습니다. 그런데 너무 차이를 많이 두면 당연히 불만이 생길 수밖에 없습니다. 아마 그런 것에 대한 여론도 상당히 작용했던 것이라고 느껴지는데 저 또한 마찬가지로 축제는 축제다웠으면 좋겠습니다. 그리고 축제가 주민들이 참여할 수 있는 축제가 당연히 만들어져야 합니다.

그런데 한 가지 딜레마가 있습니다. 주민들만을 위한 축제로 만들어놓으면 외부에서는 오지 않습니다. 과천시민 이외에는 축제에 대해서 관심이 별로 없습니다. 그냥 지역놀이 정도만 하기 때문에 어떻게 만들어갈 것인가는 이 축제를 연구위원회에서 해야 될 것 같습니다. 그리고 이것을 위해서 많은 노력을 했으면 좋겠고 많은 고민을 해서 좋은 방향이 설정됐으면 하는 게 제가 오늘 와서 느낀 느낌입니다.

○위원장 이홍천      좋은 말씀 감사합니다. 마지막으로 김도연 위원님.

그때 처음에 마당극 축제에 관심을 가졌던 때가 몇 살 때입니까?

○김도연 위원      23살 때인가...

○위원장 이홍천      그러면 그때 과천에 사셨습니까?

○김도연 위원      음악을 전공했는데 너무 공연예술계 일을 하고 싶어서 찾다가 인턴을 뽑는 거예요. 그래서 인턴을 잠깐 했습니다. 그래서 그쪽으로 나가게 됐는데, 잠깐 일했는데 되게 재미있었습니다. 제가 과천시민도 아니었는데 끝날 때까지 밑에 있는 사무국에서 일하고 11시에 차타고 집에 가고 6시 새벽에 나가고 정말 재미있게 일했는데요. 놀란 게 과천시민 분들이 수준이 높으시고 저야말로 여기서 잘 의견을 드릴 수 있을까, 왜냐하면 저는 사실 아까 말씀하셨다시피 축제를 하기 보다는 페스티벌을 하는 사람이기도 합니다. 강의도 하고 있지만 펜타포트록페스티벌 음악축제 흥행되고 있잖아요. 그걸 끌어올리는 것에 대해서 조금 역할을 했다고 생각하는 사람이고요.

저는 항상 페스티벌을 할 때 1번 중요한 게 예산, 그 다음에 시에서 하는 것이니까. 그런데 사실 시민을 위한 축제라고 해서 깜짝 놀랐어요. 시민을 위한 축제인가, 그러면 일반관객들은 유료 안 하나, 그런데 어떻게 관광축제가 되지, 머릿속이 복잡했습니다.

왜냐하면 펜타포트는 정말 상업적입니다. 정말 시에서 투자를 많이 하고, 그래도 외부 관객을 끌어들여서 지역의 뭔가 경제적인 것을 바꿔 갈 페스티벌이기도 하고, 그것뿐만 아니라 제가 하고 있는 다른 페스티벌도 그렇고요.

그래서 깜짝 놀랐습니다. 예산도 언뜻 들었는데 너무 적은 예산인데도 여태까지 좋은 작품들 올라왔구나, 시민들이 따뜻한 마음으로 봐주셨구나. 이런 생각도 들고 그러면서 이 돈 가지고 어떻게 했지. 저는 상업적인 페스티벌 했던 사람이니까 협찬을 끌어 가지고 기업에 빨리 때려서 광고와 뭔가를 받아내서 마구마구 사람들이 유입됐으면 좋겠다. 아직까지 접점을 찾지 못하고 있습니다.

아까 말씀하셨던 것처럼 유료판매도 빨리 해야 되고 이것을 신문방송에 홍보해서 많은 기업들이 여기로 와서 북적북적한 페스티벌을 했으면 좋겠다. 생각하다가도 아까 송 위원님 말씀하신 것처럼 시민을 위한 페스티벌, 아직 고민이 많습니다.

접점을 잘 찾아야 될 것 같은데 제가 의견을 드리면 상업적으로 갈 것 같아서 조심스럽고 저는 그냥 도움을 드릴 수 있는 것이었으면 좋겠습니다. 제가 홍보를 도와드린다거나 좋은 축제가 기사화되고 이런 것을 하면 잘할 것 같다는 생각이 들었습니다. 조금 더 경청해야 되는 게 맞는 것 같다고 생각이 들었습니다.

○위원장 이홍천      고맙습니다. 시작하자마자 좋은 의견 말씀을 많이 들었는데 방향성을 만들어나가지 않을까 그런 생각이 듭니다. 1시간 조금 지났습니다. 5분 정도 쉬었다가 다시 하면 좋을 것 같습니다.

○김순국 위원      하나만 말씀드리겠습니다. 유료공연 3만원 받았습니다. 여기 두 분 위원님이 착각하는 부분이 있어서, 저희가 3만원밖에 안 받았습니다.

과천시민들의 기획공연이 많았습니다. 저희도 많이 봤고 일반시민들도 많이 봤습니다. 과천축제는 한 달 동안 하기 때문에 효과가 많았지만 기획공연이 많았고 다섯 번씩 와서 대학로 가면 3만원, 4만원짜리... 그 역할도 굉장히 컸습니다.

○임현진 위원      저도 기억하고 있어요. 단순히 처음에만 3만원이었던 게 아니라 2003년까지는 외부 대규모 공연 객석을 따로 분리해서 유료로 진행한 공연들이 있었습니다.

○김순국 위원      시민회관에 기획공연 예산이 있어서 1년 내내 했었는데 좋은 공연이 엄청 많았습니다.

○고금란 위원      지금은 기획공연 자체 예산이 다 잘려서 없습니다.

○김순국 위원      그때 본 청소년들 수준이 높아졌습니다.

○위원장 이홍천      그러면 5분간 정회를 하겠습니다.

(20시 11분 회의중지)

(20시 17분 계속개의)

○위원장 이홍천      계속 진행하도록 하겠습니다.

아까 위원님들 말씀 들어보니까 각자 방향에 대해서는 제시를 한 것 같습니다. 제가 느꼈던 것을 보면 과천축제를 끌어가는 감독의 입장에서 여러 가지 의견을 듣다 보니까 양복 입고 갓 쓰고 있는 것 같습니다. 각자 의견을 들어도 시민들이 원하는 축제를 만들어가려면 복잡해지는 것입니다.

그래서 차라리 정체성을 확실하게 확립하는 게 좋겠다. 어떤 식으로 가든지 간에 의견을 달지 말고 시민들의 의견이 이렇다. 전문가의 의견이 이렇다 해서 만들어갔으면 좋겠다는 생각을 가졌습니다. 그런 것을 만들어가기 위해서 각자 의견을 들었고, 앞으로 운영계획을 4월, 5월, 7월, 11월 이렇게 계획을 잡고 있는데 간사이신 안영 위원께서 어떻게 하실 것인지 의견을 말씀해 주십시오.

○안영 위원      장기적인 계획은 여기에 대충 써놨는데 이것은 얼마든지 바뀔 수 있는 것입니다. 결정해야 될 것 같은 게 다음에 발제나 토론을 통해서, 지금 이렇게만 말씀 들어도 굉장히 재미있고 이렇게 하다가도 뭔가 의견 합의가 될 것 같은데 이렇게 하면 끝없이 들어야 될 것 같아서 정리를 하기 위해서는 주제를 가지고 한두 분이 발제하시고 그걸 가지고 토론을 한두 번이라도 하고 그러고 난 다음에 다른 얘기를 하면 어떨까 싶습니다.

그래서 주제를 정해서 발제와 토론을 해 보면 어떨까 하는 게 제 생각입니다. 지금 말씀을 듣다 보니까 어떤 것을 주제로 해야 되는지 싶은데, 일단 제가 제안해 보자면 아까 참여에 대한 말씀을 하셨습니다. 또 시민의 축제라든지, 그런데 그것만 가지고는 외부사람이 안 오고 주민들로만 할 것인지 이런 부분에 대해서 고민되는 부분이 많이 있는 것 같은데 그런 부분을 가지고 주제를 명확하게 정해서 발제를 간단하게나마, 워낙 이 분야의 전문가여서 그냥 말씀하셔도 충분할 것 같기는 한데 발제를 해 오시고 토론하는 게 어떨까 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?

○위원장 이홍천      지금 의견은 계획을 5월, 6월에 잡은 것입니까?

○안영 위원      그렇지요. 대충 썼는데 이 계획에 대해서 불만 있으시거나 아닌 것 같다.

○최태규 위원      불만보다 가장 바쁜 시기에 잡으셨습니다. 어떻게 보면 공연 제작이나 축제 연출하시는 입장에서는 11월까지 바쁩니다. 11월 때까지 바쁠 때를 딱 잡아놓으셨습니다. 그리고 4월부터 바빠지기 시작했는데 사실 지금 말씀하시는 게 맞습니다.

발제도 하고 여러 가지 사례발표도 하고 다양한 예시를 들어가면서 난상토론도 하고 과천축제도 뒤집었다 엎었다 하면서 해야 되는데 그러한 물리적인 시간은 현재 없는 것 같고, 이렇게 진행되는 것들에 대한 기본적인 스케줄은 적어도 1월에는 시작해서 3월까지는 잡고 가면 아마 좀 더 원활했을 텐데 아시다시피 바쁜 시기에 잡혀 있어서 고민이 됩니다.

○안영 위원      발제는 의무사항이 아니고 시간되시는 분이 발제하시면 어떨까 싶고, 또 하나 고민되는 것은 여기서 네 분은 현재 과천축제를 많이 경험해 보신 분이기는 하지만 그래도 이걸 객관화시켜서 자료로 봤으면 좋겠다는 생각은 아마 다들 있으실 것 같습니다. 그런데 그걸 누가 할 사람이 없습니다. 그걸 의원이 붙들고 하기도 그렇고 해서 만약에 위원장님이 재단법인 측에 요청을 할 수 있는지 알아봐주셔서 가능하다면 다음에 재단법인 측에, 이번에 사무처장님이야 새로 오셨지만 다른 분은 십 몇 년 이상 근무하신 분들이니까 간단하게 소개해 줄 수 있다면 좋을 것 같습니다.

직접 와서 못 해 주신다면 자료라도 받아서 미리 배포한다든가 하고 그리고 주제를 정해서 가능하신 분들이 있다면 아마 여기 가운데 계신 네 분들 위주로 먼저 하셔야 되지 않을까 싶습니다. 왜냐하면 외부에서 오신 분들은 나중에 전문적인 의견을 주시고요. 어떻게 생각하십니까?

○위원장 이홍천      안영 위원이 제안했던 것처럼 의회사무과에서는 다음 회의 때는 축제사무국에서 와서 과정을 설명할 수 있게끔 말씀을 전해 주시고요.

그러면 토론을 두 번 나눠서 하는 것입니까?

○안영 위원      상황을 봐서 하면 될 것 같습니다.

○제갈임주 위원      질문이 있습니다. 저도 고민이 되는데, 위원님들 모신 것은 위원님들의 토론을 통해서 축제 결과물을 만들기에는 한계가 있다고, 그러니까 축제방향을 재설정하기 위한 목적이 있지만 여기 계신 분들이 이걸 붙잡고 보고서를 쓸 것은 아니잖아요. 나중에 용역업체를 선정하고 과업을 맡길 거잖아요. 그런데 처음부터 주제에 대해서 저희들끼리 토론하는 것이 좋은지 아니면 용역업체에 주문할 내용을 예를 들어서 축제를 어떤 기준을 가지고 평가할 것인지, 어떤 방향으로 검토를 해 줄 것인지 주문할 내용을 저희가 선정하는 것이 맞는 것인지, 아니면 사전에 저희가 그래도 약간의 토론은 있어야 되는 것인지 그 부분 생각해 보고 싶습니다.

○위원장 이홍천      사실 제 욕심 같아서는 그동안 과천축제를 세 개 분류로 나눠서 한마당축제, 거리극, 관광형 축제 누리마축제를 두 분, 두 분, 두 분 해서 발제했으면 좋겠다. 그런 생각을 가졌습니다. 그런 의견이 있었지만 아까 의견을 들어보니까 각자의 의견들이 명확한 방향성에 대해서 관심을 가지고 계시니까 그걸 가지고 토론하는 것도 괜찮겠다 싶은 생각이 듭니다.

안영 위원님이 말씀하신 것처럼 4월, 5월에 두 번 정도를 나눠서 토론하든지 아니면 한꺼번에 여섯 분이 같이 하시는 것도 괜찮은데 어떻게 했으면 좋겠습니까?

○안영 위원      그런데 발제를 의무적으로 하시게 하기에는 지금 시간도 바쁘시고 한데요.

○위원장 이홍천      예산 때문에 안영 위원께서 그렇게 말씀하시는 것 같은데요. 위원님들이 다 오셨기 때문에 어렵더라도 준비하셔서 발제하셔야 됩니다.

과천에 사시는 분들이 세 분이니까... 왜냐하면 축제가 또 다른 문제점을 일으킬 수 있습니다. 과천에 자라왔던 사람이 바라보는 그 눈이고 밖에서 바라봤을 때 과천축제는 또 다른 눈이기 때문에 다르게 보고, 어렵지만 여섯 분이 다 발제하는 게 옳다고 생각이 듭니다.

○김순국 위원      위원장님, 저희한테 그런 발제를 요구하는 건 무리라고 생각합니다.

○제갈임주 위원      무리일 것 같습니다.

○김순국 위원      팀을 짜서 두 팀으로 나눠서 세 명이 하면 발제를 하겠습니다. 그런데 개인적으로 하면 발제는 일주일 이상 투자를 해야 됩니다.

○위원장 이홍천      처음에 시작했던 것처럼 예산은 없는데 과천축제 방향성, 용역비는 5천만원 들어갈 것입니다. 5천만원 용역 예산 투자하는데 방향은 제시해 줘야 합니다.

○김순국 위원      제가 말씀드리겠습니다. 용역은 다 있는 자료입니다. 그 사람들이 뭘 써오겠습니까?

○고금란 위원      정말 여기에 발제를 하고 싶다 혹여 계시다면 하는 것도 긍정적으로 생각을 하고요. 지금 우리가 얻고자 하는 것은 연구용역 실시를 위해서 어떤 방향으로 연구용역을 시킬 것이냐 이걸 논의하는 게 실은 우리 위원회에서 하고자 하는 주목적이 아닐까라는 생각을 합니다.

그 카테고리를 어떤 식으로 만들 것인지, 참여형에 대한 평가는 이런 지표로 했으면 좋겠다. 이런 것을 논의하는 시간들이 더 필요하지 않을까. 페스티벌 형식으로 하게 되면 시에 어떤어떤 도움이 있을 것이니까 이런 지표를 통해서 얻어낼 수 있는 게 있다. 이런 것을 이 자리에서 논의하는 게 우리가 얻고자 하는 성과물이 아닐까 싶습니다.

○위원장 이홍천      그런 의견을 나누고 의견 나눴던 것을 가지고 발제를 하게끔 해야 되지 않을까요?

○김순국 위원      위원장님, 예술제하고 문화관광축제 나눈다면 시민참여를 덧붙여서 두 번 발제를 해서 세 분 나눠서 하는 게 어떻겠습니까? 예술제 하나하고 문화관광축제 하나인데 시민참여를 붙여서 시민참여가 강조되어야 하니까, 개별적으로 발제하는 것은 무리입니다. 그렇다고 저희가 엉터리로 발제할 수 없잖아요.

○안영 위원      그런데 위원님들의 의견이 중요한 것 같습니다. 위원장님이 일방적으로...

○임현진 위원      저는 사실 세 가지 생각들을 다 가지고 있어서 어떤 팀에도 소속되고 싶지 않고요. 그래서 제가 제안 드리고 싶은 것은 발제까지 될지는 모르겠지만 유의미한 사례들을 같이 취합해서 간단하게 얘기하는 시간을 가지고 거기서부터 뭘 중점적으로 가지고 갈 수 있을지를 찾아보는 게 더 좋지 않을까 생각이 듭니다. 그렇게 해야지 형식적으로 모여서 얘기만 하는 것은 끝나는 것은 저도...

○위원장 이홍천      회의 진행을 발제를 하기 전에 내용들을 가지고 토론을 나눠야 되지 않겠습니까?

○안영 위원      잠깐만 제가 말씀드리자면, 발제 얘기가 나왔던 이유가 뭐냐 하면 처음에 이홍천 부의장님이 거리예술, 마당극, 문화관광형 축제 세 가지로 나눠서 추천 방식으로 하고 그분들이 대표하는 의견들을 발제하고 토론하는 것을 이홍천 부의장님이 먼저 말씀하셔서 그런 계획을 잡았던 것인데 정작 말씀을 들어보니까 몇 분은 마당극제가 좋으면 그쪽으로 가야 되고 이런 게 아닌 것 같습니다. 말씀 들어보니까 거의 비슷합니다.

그래서 특별히 의견이 갈라지고 이런 게 아니라서 팀을 짜고 대립되는 의견을 각을 세워서 발제를 하고 토론하는 것이 굳이 필요 없을 것 같습니다.

그런 방식의 발제나 토론이 아니라면, 그렇다고 해서 뭔가 진행에 대해서 조금 더 면밀하게 서로의 생각을 듣고 합의하는 과정이 필요하기는 한데 처음부터 용역 과업지시서를 만들기에는 그것도 아닌 것 같습니다. 어떤 방식으로든 서로의 의견을 나누고 좀 더 의견을 모아볼 필요는 있을 것 같은데 그 방식이 발제를 하고 토론하는 방식이라고 하더라도 처음에 의도했던 세 가지 입장을 나눠서 이것은 아닌 것 같습니다.

임현진 위원님 말씀하신 것처럼 뭔가 의견은 내보고 싶으신 거잖아요. 내보고 싶은 분이 있다면 의견 내보시고 그것에 대해서 동의하지 않거나 이해가 안 되는 부분이 있다 보면 얘기하다 보면 시작하는 의미에서 해 볼 수 있을 것 같습니다.

○위원장 이홍천      전체 의견은 다 비슷비슷하고 동의를 하지만 축제를 크게 보면 문화예술축제냐, 관광형축제냐, 어떤 식으로 갈 것이냐 그 안에서 담아져야 되겠지만 그런 생각을 가졌습니다.

윤미현 위원님 말씀하십시오.

○윤미현 위원      회의를 빨리 진행해서 끝냈으면 좋겠습니다.

저는 지나간 것도 중요하지만 앞으로 과천이 인구비율이나 유형이 굉장히 많이 바뀝니다. 저희가 공급자가 어떻게 기획을 하고 어떤 식으로 요리를 해서 제공하는 것보다 앞으로 과천 인구구성이 굉장히 많이 바뀝니다. 지금 7만명의 인구인데 이 중에 1단지, 2단지 재건축해서 나갑니다. 그러면 인구가 5만명으로 줄 것이고 기존에 있던 분들이 나가는데 연세 있는 분들이 많이 남습니다.

왜냐하면 주택 값을 감당 못 하는 분들이 나가기 때문에 젊은 세대 부부들이 많이 나갑니다. 그런 상황입니다. 그리고 갈현동에는 지식정보타운이나 보금자리가 들어오면서 8천 몇 세대 임대주택과 보금자리 관련된 분들이 들어오고 기업들도 들어오고 그다음에 이번에 뉴스테이 쪽으로 주암동으로 5,200세대 정도 새로운 인구가 들어오는데 그쪽에서 유입되는 분들은 중산층, 그렇지만 말 그대로 과천에 토대를 둔 분들이 아니라 또 다른 베드타운이 생기는 것입니다.

그러면 인구가 이런 식으로 바뀌는 것에 대한 준비도 있어야 됩니다. 그분들은 과천의 문화나 정서를 가지고 있는 분이 아니라 인구가 5만명으로 줄었다가 12만명으로 늘면서 7만명 정도 해당하는 인구비율이 외부에서 영입되는 것입니다. 그런데 그분들한테 뭔가 과천에 들어왔을 때 과천에 대한 자부심이다. 내가 과천에 살고 있다. 그런 것을 저는 기대하기는 힘들다고 봅니다. 그러면 그런 분들을 같이 주도하고 끈끈하게 붙여나갈 수 있는 게 문화라는 생각이 듭니다.

다른 축제들을 지금까지 보면 명량해전이라든지 이런 게 있어서 역사적인 배경 하에 축제를 여는 곳도 있고 아까 말씀하신 것처럼 거기는 토산물이 있어서 토산물을 같이 나누고 외부에 있는 분들이 들어오는 축제도 있습니다. 그런데 과천은 그럴 만한 것이 해당되는 게 없습니다. 역사를 기본으로 해서 키워드를 잡아나가는 것도 아니고 공연이라고 해서 과천이 세종문화회관 같은 거대한 형식의 아까 말씀하신 것과 같이 세계적으로 유명한 팀이 와서 공연을 할 때 있는 음향장치라든지 무대장치라든지 이거 시민회관에 데려다놓고 어마어마한 팀을 부른다고 한들 그것을 감당해낼 만한 시설도 또한 없습니다. 앞으로도 그거 하기 힘듭니다. 그러면 기존에 바뀌는 역량, 기술적인 부분, 인구비율, 이런 것들이 아마 용역에 담아져야 될 것으로 생각을 합니다.

그래서 지금 저희가 주문할 수 있는 것은, 저는 집행부가 저희를 불신하고 있다는 생각이 듭니다. 왜냐하면 저 사람들은 모여서 딱 예술제로 갈 거야 이렇게 생각하고 저희를 바라보고 있습니다. 여기서 어떤 페이퍼 하나를 만들어내는 게 특위라고 생각하지 않습니다. 그리고 여러분도 뭔가 좋은 방향을 만들어냈는데 정작 그것을 실행해야 되는 집행부에서 현실에 맞지 않거나 받아들여지지 않다면 소용이 없잖아요.

오늘은 저희의 입장에서 이야기를 했고 다음에는 사무국 플러스 이사회 플러스 재단법인 관련자 또 지금까지 축제를 준비해 왔던 감독님 다 불러서 난상이라고 하는 것은 그런 이야기들이 같이 맞물려서 질문하셨던 것, 궁금했던 것을 그분들이 현장에서 어떻게 했더니 어려움이 있어서 이렇게 왔다. 라는 이야기도 역사적인 것을 들어봐야지 페이퍼 보고 알 수 있다고 저는 생각하지 않습니다.

그래서 어떤 결과를 내기 위한 자리이기보다는 조만간에 바쁘시더라도 지금까지 해 왔던 분들 같이 모여서 얘기를 해서 온도차이나 의회에서 이루어지는 이야기들이 결단코 당신들을 제재하기 위한 것이 아니라 같이 만들어가기 위한 것이다. 라고 하는 온도 차이를 좁혀가는 자리로 한 번 더 만들어졌으면 합니다. 그러고 난 다음에 방향설정을 했으면 좋겠다는 이야기를 드리고 싶습니다.

○위원장 이홍천      알겠습니다. 지금 회의가 1시간 반쯤 지났습니다. 위원님들, 한 30분 더 해도 되겠습니까?

○제갈임주 위원      너무 길면 안 될 것 같아요.

○위원장 이홍천      고 위원님, 하실 말씀 하시고 위원님들 진행하는 게 좋겠습니다. 회의를 중단시킬 수는 없잖아요. 고 위원님 바쁘시니까 중요한 말씀을 먼저 하시고요.

○고금란 위원      제가 말을 안 해도 되는데 시간을 상황에 따라서 늘렸다 줄였다 하는 것은...

○위원장 이홍천      제가 지금 위원님들한테 양해를 구했으니까요.

○고금란 위원      일방적인 양해인 것 같습니다. 그리고 저는 아까 무슨 말씀드리려고 했냐면 발제 얘기를 하다가 윤미현 위원님이 마이크를 받으셨는데 아까 사례 말씀하셨잖아요. 저는 다음번에 그 이야기는 들어보고 싶습니다.

참여형의 어떤 사례들은 참 좋은 예더라, 페스티벌의 어떤 사례들은 예술성을 담으면서도 함께 참여할 수 있는 좋은 예더라, 그리고 어떤 예술작품은 많은 공감대를 이끌었더라. 이렇게 해서 각자 자신 있는 분야가 있다면, 혹여나 발표하고 싶은 분이 있다면 지금 거수로 표명해 주셔서 들을 수 있는 분은 세 분이든 네 분이든 시간을 안배하는 걸로 해서 마무리를 하면 어떨까 싶습니다. 의견이에요. 더 연장하고 싶으면 하셔도 됩니다.

○위원장 이홍천      지금 고 위원님 말씀은 여섯 분 위원님들께서 발제했으면 좋겠다는 의견 있으시면 발제하실 위원께서 발제하도록 했으면 좋겠다는 의견 같습니다.

○고금란 위원      발제라고까지 거창한 것이 아니고 임현진 위원님 말씀하신 것처럼 이런 사례를 통해서 예술이나 참여나 축제방향이 괜찮은 것 같더라, 그런 방향으로 들어보는 게 좋을 것 같습니다.

○위원장 이홍천      사실 의회 특별위원회에서는 부담이 갑니다. 왜냐하면 용역을 주기 전에 우리 나왔던 의견을 자료로 만들어서 넘겨줘서 그 자료를 가지고 용역을 시작하는 준비단계가 되는 것입니다. 구두 적으로 의견이 나왔다는 것을 가지고 용역을 하기는 쉽지 않다고 봅니다. 심도 깊은 의견과 자료를 만들어줘야 되지 않을까 그런 생각이 듭니다.

○제갈임주 위원      저도 의견을 말씀드리고 싶습니다. 발제라는 형식은 굉장히 부담을 주는 형식입니다. 그래서 저는 키워드를 몇 개로 정해서 그것에 대해서 이야기를 나누는 자리를 다음 시간에 가지면 어떨까 싶습니다.

한 가지 제안으로 아까 김순국 위원께서 말씀하신 것처럼 문화예술축제, 문화관광축제 그리고 시민참여라는 것에 대해서 우리가 어떻게 생각하는지 그 갈래도 괜찮고 정체성과 가치에 대해서 아까 임현진 위원님도 말씀하셨는데 그런 것들을 세 가지 키워드 속에 녹여서 이야기해도 되는데 발제라는 형식을 가지면 글을 쓰고 정리해 와야 되니까 위원님들께 너무 부담을 주는 것이 됩니다.

그래서 사례를 준비해 오셔도 되고 아니면 참여에 대해서 좀 더 이야기를 풀어주셔도 되고 이야기를 준비해 와서 다음 시간에 같이 이야기를 나누면 어떨까 싶습니다.

○위원장 이홍천      그러면 세 가지 키워드를 다시 한 번 말씀해 보실래요?

○제갈임주 위원      그것은 동의가 되면 하는 것이고요. 아까 축제를 두 가지 갈래로 보통 구분을 하잖아요. 문화예술형과 문화관광형으로 볼 때 문화예술축제와 문화관광축제 그리고 시민이 참여하는 축제, 시민이 주인이 되는 축제를 얘기하는데 과연 참여란 무엇인지...

○위원장 이홍천      세 가지 키워드를 가지고 다음번에 의견을 같이 나눠봤으면 좋겠다는 의견을 말씀하셨는데 어떻습니까?

다음 번 모임에서 그렇게 할까요?

○김순국 위원      윤미현 위원님. 인구 5만, 7만 축제사례가 없습니다. 이런 게 아니고 세상에 없는 축제를 만들어내야 합니다. 이렇게 가면 코디네이터 역할을 하는 것입니다. 새로운 것을 만드셔야 된다는 것입니다. 저작권 때문에 만들 수 없는 공연들을 만들어줘야 한다는 것입니다.

작품을 너무 많이 하려고 하지 마시고 중간에 문화관광축제나 시민축제를 접목하든지 아니면 예술축제에 시민축제 접목해서, 작년 같은 경우에는 이것도 저것도 아니었습니다. 예술제도 아니고 문화관광축제도 아니고, 퍼레이드가 성공했다고 하는데 우리 전문가들 입장에서는 연출되면 성공했다고 생각하지 작년에는 연출이 안 된 것입니다. 연출돼서 관객들에게 정확하게 보여준 것이 성공한 것이지만 그냥 순서대로 걸어서, 그것은 옛날 어렸을 적에 동네에서의 축제와 똑같지요. 하나하나 연출이 돼야 해요. 그 동의 분위기를 줘야 됩니다.

과천시는 무슨 동물이 상징인지 모르겠습니다. 그런데 제가 뮌헨에 갔는데 뮌헨시 동물이 표범입니다. 표범 동상을 길마다 시멘트로 탈로 수백 개를 만들어놨습니다. 그것만 사진 찍어도 엄청난 것입니다.

○위원장 이홍천      그런 의견들을 제갈임주 위원께서 키워드를 세 가지로 나눴을 때 어느 방향으로 맞춰갈 것인가에 대한 방향성을 제시했으면 좋겠다는 생각이 듭니다.

○임현진 위원      제가 사례를 말씀드렸던 것은 사례를 케이스스터디 해서 똑같이 복사, 붙여넣기 하는 것은 절대 하면 안 되는 일입니다. 그래서 망한 온갖 전국 산천어축제들이 많이 있잖아요. 저는 절대 그렇게 하면 안 된다고 생각하고 그걸 말씀드렸던 것은 상상력을 확장하기 위해서 말씀드렸던 것입니다.

이런 것도 가능하구나, 이 틀 안에서만 축제를 했지, 그것을 한번 깨는 것이 좋은 샘플이 될 것 같다는 생각이 있어서 말씀드렸던 것이고 축제가 잘하면 좋기는 하지만 복사해서 붙여넣기 하면 망합니다.

자극제로써 활용하되 그런 자극제는 선생님들이 많이 가지고 계실 테니 그걸 한번 꺼내보면 어떨까 생각이어서 그 부분은 그렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

○송준규 위원      아까 키워드를 세 개라고 하셨는데 2개를 나눠서 그룹으로, 하나는 관광형이냐 예술형이냐, 이게 두 개로 발제를 각자 입장에서는 해 오시는 한 그룹이 있고 두 번째는 참여라고 했지만 아까 얘기하셨던 주민의 입장에서 보느냐, 외부사람들 경제성이라든지 이런 것들을 포함하는 것이냐 두 개는 대립되는 관점일 수 있잖아요.

두 개의 세트가 되는 것인데 두 세트로 해서 발제자가 있다면 진행하는 게 어떨까, 사례도 들어갈 수 있는데 그런 사례는 참고만 하는 사례로...

○안영 위원      처음에 이홍천 위원장님이 발제 얘기를 하셔서 저희 같은 경우에는 발제가 가능한지 여쭤봤습니다. 추천하신 분들은 그것에 대해서 생각을 가지고 오셨는데 다른 분들은 얘기도 듣지 않으셨고 준비도 안 되셨기 때문에 굉장히 당황스러우실 것 같습니다. 그래서 준비가 되신 분들은 하시고 준비가 안 되신 분들한테 발제를 해 와라 이러는 것은...

○김순국 위원      준비가 안 되고 이 정도에서 저희가 발제를 하는 것은 무리라는...

○안영 위원      그러니까요. 제가 말씀드린 준비라는 게 실력이 안 된다 이런 게 전혀 아니고 예상치 못하게 갑자기 발제라는 이야기를...

○김순국 위원      그게 아니고 발제라는 것은 새로운 영역입니다. 초등학생들 발제하는 것이 아니잖아요. 저도 발제를 하려면 확실한 것을 가지고 발제해야 되잖아요. 저도 발제할 적에 사람을 씁니다.

○위원장 이홍천      죄송한데 시의회 특위가 특별하게 만들어져서 모인 단체입니다. 왜냐하면 집행부 시는 잘합니다. 얼마나 잘하겠습니까. 전문가들 모셔다놓고 다 잘하지요. 그럼에도 불구하고 의회에서는 특별위원회를 구성시킨 것입니다. 그렇기 때문에 확실한 대안을 만들어내지 않으면 집행부에서 볼 때는 웃기는 일을 하고 있는 것이에요.

사전에 어려움을 말씀하셨습니다. 예산은 적은데 발제하려면 자료 준비하고 해서 상당한 예산이 필요하다 말씀하셨는데 저는 앉아계신 분들이, 추천하시는 분들이 적은 예산이지만 그것 가지고 할 수 있을 것이라고 생각했습니다. 왜냐하면 자기 자존심이 있기 때문에. 우리가 적은 예산이지만 이게 예산낭비가 되는 것입니다. 의회가 특위 구성했을 때는 거기에 대한 책임을 가지고 확실한 방향성을 제시해 줘야지 그냥 의견 만들어내고 그냥 갈 수 없다고 생각합니다.

○제갈임주 위원      위원님들 너무 부담스러울 것 같습니다.

○안영 위원      위원장님. 우리가 예산낭비까지 얘기하는 것은 나중에 용역을 어떻게 하느냐의 문제잖아요. 용역을 어떻게 하느냐에 대해서는 분명히 얘기해야 되겠지만요.

○위원장 이홍천      하여튼 알겠습니다. 두 가지 안을 가지고 관광형 축제냐, 문화예술축제냐를 가지고 의견을 나누자고 말씀하셨지요.

지금 발제를 하고 그런 것이 아니고 다음번에 토론을 하자는 제안이었습니다. 그러면 나눌까요, 어떻게 할까요?

○최태규 위원      다음부터 회의할 때 관 주도형으로 하지 말고 시민 주도형으로 하시지요. 어떤 말씀인지는 들었어요. 사실 어떻게 보면 타깃이 될 수 있을 것 같기는 합니다. 이번에 처음으로 하시면서 위원장님의 어깨도 무거울 것 같아서 상당히 고민되기는 하는데 이따 술 한 잔 사드려야 될 것 같기도 하고 고민이 되는데, 중요한 것은 저희가 위원으로서의 역할을 충실하게 하려면 부담을 주면 못 합니다. 그리고 가서 숙제하는 것 저도 정말 힘듭니다.

그런데 중요한 것은 오늘 나온 얘기만 가지고도 살 붙이고 걷어내면 아마 서서히 각이 잡힐 것 같습니다. 그 상태에서 다음에 회의할 때 한번 하시고 그 다음에 거기에서 좀 더 결과물을 내놓으면 좋겠다. 이런 부분을 만들어 가면 어떨까 생각이 듭니다. 그래서 위원장님의 짐을 덜어드리는 것으로 하는 것이 좋을 것 같습니다.

○위원장 이홍천      고맙습니다. 다음 번 모임은 언제 했으면 좋겠습니까?

○안영 위원      제 제안인데 만약에 말씀하신 게 2개의 카테고리로 나누자는 것인데 관광형과 예술형, 주민의 입장과 외부관광객의 입장을 2개로 나눠서 얘기를 해 보자는 것인데 예를 들어서 저희가 두 번을 하는데 다음에 모였을 때는 관광과 예술형 축제, 그다음에 모일 때는 주민의 입장과 외부에서 온 경제적인 효과에 있어서 입장을 두 번 토론을 나눠서 한다면, 물론 다 섞여버릴 수도 있습니다. 하다 보면 한 번에 나올 수 있습니다.

○제갈임주 위원      그럴 것 같아요. 그래서 다음 시간에 둘 다 다룰 수 있지 않을까 싶어요.

○안영 위원      예를 들어서 임현진 선생님 같은 경우에 사례 발표를 간단하게 해 주셨으면 좋겠고, 5분에서 10분 정도 사례발표를 잠깐 듣고 자유토론을 하면 어떨까 싶습니다.

○위원장 이홍천      결국에는 발제하고 토론하는 것이지요.

○안영 위원      발제하는 내용을 가지고 토론한다기보다도 사례발표만 간단하게 하고 제가 보기에는 현재 다들 전문가이기 때문에 충분히...

○김순국 위원      충분히가 아니고 발제가 또 나옵니다. 여기만 하는 게 아니고 똑같은 사례 나오고, 과천시에만 적용되는 발제를 해 와야 되는데...

○안영 위원      발제가 아니라 사례발표입니다.

○김순국 위원      예를 들면 현재 있는 문화관광까지 하는 게 있고 앞으로 문화관광 개발하는 축제가 있습니다. 그걸 생각하셔야지 지금 과천에 아무것도 못 한다 이것은 아니잖아요.

○안영 위원      위원님 의견은 사례발표를 안 했으면 좋겠다는 것이에요?

○김순국 위원      사례를 하더라도 과천에 초점을 맞춰서, 윤미현 위원님 말씀하시는 인구 5만부터 시민도 거의 실버층 아니에요. 현실에 제한조건을 두고 발제해야지, 왜냐하면  성공하는 축제를 저도 평가를 많이 하는데 성공했던 축제를 가보면...

○임현진 위원      저는 발제를 하고 싶습니다. 이렇게 말씀드리는 게 나을 것 같고요. 제가 말씀드린 사례는 성공 사례라기보다 굉장히 재미있게 하고 있는 사례이고 거기에서 굉장히 많은 가능성을 보고 와서 저는 지금까지 버티고 있는 것 같습니다. 그런 것을 공유하고 싶어서 말씀드린 것이고 그게 옳은 방향이라고도 주장할 수 없고 그 사례는 덧붙여 말씀드리면 제 논문주제이기 때문에 사실은 제가 어렵지 않게 준비하면서도 아직 다른 논문에서 다루지 않은 사례더라고요. 그런 부분에서는 겹치지 않고요.

○위원장 이홍천      우리 위원님들은 제가 질문하라면 답변하시고요. 다음 모임은 언제쯤 합니까?

○안영 위원      날짜를 여기서 잡아야지요.

○위원장 이홍천      미리 잡는 게 좋겠습니다. 5월, 6월에 잡혔더라고요.

○안영 위원      지금 생각으로는 4월 말에 예산심의가 끝나고 5월 초 중에 보시면 어떨까 싶은데, 5월 첫주나 둘째주 중으로 해서... 그러면 5월 둘째주 정도로 해서 월, 화, 수, 목 저녁 중에서 안 되는 요일 말씀해 주십시오.

(날짜 상의)

5월 9일 월요일 7시에 여기서 뵙는 것으로 하겠습니다.

○위원장 이홍천      제가 말씀드린 것은 나름대로 준비해야 돼서 시간적인 여유를 말씀드리기 위해서 먼저 날짜를 정했습니다.

아까 말씀하신 것처럼 두 가지 키워드를 가지고 예술 축제냐, 관광형 축제냐 두 가지를 가지고 다음 모임을 나누자는 것이지요. 두 팀으로 나눠서 발제했으면 좋겠는데 어느 분이 발제하실까요?

○안영 위원      발제 안 한다니까요.

○위원장 이홍천      그래도 앞에 나와서 나는 이런 생각을 가진다. 5분이나 10분이라도 얘기한다는 것 아닙니까?

○임현진 위원      제가 자의를 표했으니 책임을 지고 사례발표를 다음 주에는 하고 그 내용으로 이어서 토론하고 의견 주시고 그걸 보시고 혹시 이 사람의 발제가 영 아니었으니 내가 덧대야겠다. 하시는 분이 있으면 그 이후 모임에서 의견을 받아서 그런 식으로 이어가는 게 좀 더 자연스럽고 토론을...

○위원장 이홍천      그래서 사례를 말씀하시는데 두 가지 키워드를 하기로 했잖아요.

○임현진 위원      제가 두 가지 키워드를 다 해서요.

○위원장 이홍천      한꺼번에 두 개 다?

○임현진 위원      네.

○위원장 이홍천      사실은 충돌이 되어야 합니다. 관광형축제와 문화예술축제는 충돌돼서 의견이 대립돼야 만들어낼 수 있습니다.

○윤미현 위원      교수님도 관광형으로 준비되지 않았을까 싶습니다.

○위원장 이홍천      김도연 위원께서는 어떤 것이라고 했지요?

○김도연 위원      저도 관광형과 외부 쪽에 조금 더, 예술과 시민참여보다는 나은데요.

○위원장 이홍천      지금 이런 식으로 가는 게 좋을 것 같습니다.

○임현진 위원      저는 참여형 예술축제.

○위원장 이홍천      딱 두 분이 대립되는 것입니다. 제 의견은 이렇게 하고 싶은 것입니다.

○안영 위원      그러면 김도연 위원님도 간단히 발표하시겠다는 것입니까, 아니면 입장을 말씀하시는 것입니까?

○김도연 위원      입장을 말씀드리려고 했는데 준비해 오시면 저도 사례 정도는...

○위원장 이홍천      어쨌든 다음 번 모임에서는 두 분이 앞에 앉으셔서 각자 말씀하시고 의견 듣고 거기에 대해서 질문, 답변하면 좋겠다는 생각이 듭니다. 다음 번 모임까지 했으면 오늘 회의 끝내도 되지 않을까요? 또 특별하게 하실 말씀 있습니까?

○송준규 위원      두 분이 이야기를 먼저 꺼내시면 저희 안에서 토론하고 의견을 주고받을 텐데 아까 고금란 위원께서 말씀하셨던 포커스를 맞춰서 과업지시서라든지 형식에 들어갈 수 있는 워딩들을 뺄 수 있게 그 자리에서 작성하자는 것은 아니지만 토론의 흐름을 거기에 맞춰서 진행하는 것은 어떨까 싶습니다.

○위원장 이홍천      제가 그 말씀을 듣고 싶었던 것입니다.

○윤미현 위원      뼈대를 송준규 위원님이 잡아오시지...

○위원장 이홍천      마지막 정리를 거기서 하셔야 될 것 같아요.

○송준규 위원      제가 할 수 있는 것은 한번 해 보겠습니다.

○윤미현 위원      아까 말씀했던 것처럼 사무국에 계신 분들, 대표성을 갖고 있다든지 우리가 할 수 있는 질문에 답변 주실 수 있는 분이 있었으면 좋겠습니다.

○위원장 이홍천      다음 번 모임에는 축제사무국이 오셔서 진행사항을 간단하게 말씀 듣고 같이 참여할 수 있도록 하겠습니다.

○고금란 위원      저는 이 시기에 사무국에서 오는 게 바람직한지는 위원들끼리라도 의견을 나눠봐야 될 것 같습니다.

○제갈임주 위원      저도 시기를 늦추는 게 나을 것 같습니다.

○고금란 위원      꼭 필요하다면 사무국에서 오는 게 맞겠지만 우리가 지금 나누는 이야기들 속에 사무국 운영을 어떻게 했는지 이분들이 안다는 것은 어떤 도움이 될지 모르겠습니다. 어떤 생각으로 그분들이 여기 와야 하는지, 일단 저희들하고 먼저 공유해야 되지 않을까요.

○위원장 이홍천      왜냐하면 아까 그런 의견이 나와서요. 왜냐하면 여기 계신 분들이 사무국에서 어떻게 진행되고 있는가에 대해서 알고 계셔서 참고 됐으면 좋겠다는 의견이 있기 때문에 쉽게 받아들였는데 다른 생각 있으십니까?

○김순국 위원      그림을 그리는 것이니까요.

○제갈임주 위원      시기는 늦추는 게 좋을 것 같습니다.

○임현진 위원      예술경영지원센터라고 재단법인이 있는데 거기에서 과천축제 흐름을 분석한 연구 자료가 있습니다. 97년부터 어떤 맥락으로 바뀌어왔고, 굉장히 짧은 글이기는 한데 윤곽을 외부자의 시선으로 보기에는 도움이 되는 것 같아서 그것을 제가 메일로 보내드리면, 한 3분이면 보실 수 있는 것입니다.

○안영 위원      임현진 위원님이 저한테 보내주시면 제가 하겠습니다.

○제갈임주 위원      시간이 늦었습니다.

○위원장 이홍천      장시간 동안 토론에 참석해 주셔서 대단히 고맙습니다. 여러분이 계셔서 과천축제 방향성이 올바로 설정될 것으로 확신합니다.

고맙습니다.